第六百五十二章 西市夜談(下)(1 / 1)
「什麼問題?」魏徵這時也滿臉的疑惑,剛才他們還在討論着突厥人安置的問題,可是李休的話鋒一轉,竟然又扯到了土地的問題上,這讓他也十分的不解。 .
「魏左丞,我大唐的核心在關中,也是人口最稠密的地方,接着就是河南、山東等地,這些地方大都是一片廣闊的平原,土地比較集中,因此也生活着大量的人口,可以說我大唐有七八成的人口都生活在北方的平原上,這就是咱們大唐最大的問題!」李休這時斬釘截鐵的大聲道。
「土地與人口太過集中?這算什麼大問題?」魏徵聽到李休的話卻再次一頭霧水的道,甚至他覺得人口與土地集中其實是一件好事,這樣更便於朝廷的管理與動員,如果大唐像草原上的牧民那樣生活的十分分散,反而會帶來許多的麻煩。
看到魏徵臉上的表情,李休這時卻是再次一笑道:「魏左丞你也許覺得這是一件好事,但是你想一想,現在我大唐剛剛建國十餘年,就打敗了最大的強敵突厥,而且陛下英明,又正值壯年,可以說我大唐接下來肯定是會迎來一個盛世,而且朝廷一向鼓勵百姓生育,人口也會急速增長,到時人口也會變得更加稠密,可是現在那些田地能養活的人口數量是有限的,萬一日後以現的田地養活不了那麼多的人口又該怎麼辦?」
「駙馬怎麼糊塗了,你之前不是從美洲引種來紅薯與玉米這些高產作物嗎,另外我聽說農部最近又在研究另一種高產作物土豆,有了這些東西,咱們大唐還用擔心缺糧嗎?」魏徵卻是再次不以為然的道。
「大錯特錯!高產作物的確是可以暫時解決糧食的問題,但是無論什麼樣的作物,畝產都是有一個極限的,如果人口超過了這個極限,再高產的作物也沒用,而且高產作物也需要大量的肥力,比如以玉米為例,如果一塊地連續種上幾年玉米,而不好好的保養的話,那這塊地就會肥力大減,以後幾年就很難再有出產,所以現在玉米都是與大豆間種,因為大豆可以增加土地的肥力!」
李休說到這裏時,頓了一下接着又道:「而想要從根本上解決糧食的問題,最主要還是增加可以耕種土地的面積,我大唐的國土以秦嶺淮河為界,可以分為南北兩大塊,北方一直都是中原王朝的根本,也是人口和土地最為繁密的地方,相比之下,南方卻是地廣人稀,大片大片的良田荒蕪,實在是太過可惜了!」
「駙馬倒是目光長遠,現在都已經開始打算開發南方,可是我大唐才剛剛立國,北方的土地都還沒有完全開墾,現在就考慮南方是不是有些太早了?」魏徵聽完李休的這些長篇大論,倒是顯得十分平靜,不過最後依然開口反駁道。
「魏左丞剛才曾經對中書令說過,人無遠慮,必有近憂,現在我也把這句話送給您,想要更好的控制南方,就必須將南方開發起來,而且這些年北方的氣候有些異常,大旱缺水的情況時有發生,而旱災又會導致蝗災、飢餓等等災害,相比之下,南方卻是雨水充足,雖然可能會遇到洪澇,但只要防治得當,依然可以得到大批的良田,說不定日後我大唐的糧食就主要靠南方供應!」李休這時再次開口道。
李休說的也是後來歷史上的事實,特別是在南宋之後,南方得到極大的發展壯大,田地與人口增長很快,也是從哪時起,南方的糧食產量第一次超過了北方,以致於到了明清之時,北方相當一部分的糧食都需要通過漕運運輸到北方。
「糧食靠南方供應?駙馬還真是敢想。」魏徵卻根本不相信李休的判斷,畢竟在大唐這個時代,南方的人口實在太少了,而且大都集中在蘇杭、廣州等少數幾個繁華之地,其它的大部分土地都是地廣人稀、野獸成群,普通百姓走在路上都要擔心會不會被野獸給叼走,連安全都無法保證,更別說產糧了。
「只有想不到,沒有做不到,前隋之時,國內人口甚至超過一億,而且大多集中在北方,雖然隋末之亂有很大的原因是因為楊廣的暴政,但也與人口過多,導致糧食供應不上有關,而我大唐也要吸取教訓,在人口增長起來之前擴大耕種的面積,現在突厥人就是一個很好的機會,與其將他們遷到中原一帶禍亂百姓,還不如將他們扔到南方去,沒有了馬匹,突厥人也就沒有反抗的實力,只能任由咱們擺佈,數年之後,他們就能開墾出無數的良田,簡直是一舉兩得,何樂而不為之?」
李休說到最後時,也是激動的站了起來,然後目光炯炯的盯着魏徵,其實魏徵將突厥人遷到河南一帶的建議,有個很致命的缺點,那就是在突厥人與漢人相處的過程中,肯定會帶來治安上的問題,而且突厥人比較兇悍,到時吃虧的還是當地的漢人,這也是之前溫彥博攻擊魏徵的理由之一。
聽完李休的這些話,魏徵卻是沉默不語,過了好一會兒,只見他這才抬頭看了一眼激動的李休,然後緩緩的道:「駙馬的意思我終於明白了,原來在駙馬的心中,從來就沒有想過要把突厥人變成漢人,而是要把他們當成奴隸,扔到南方那些窮山惡水之地,讓他們為我大唐開墾田地,至於他們的死活,駙馬恐怕不會放在心上吧!」
「不錯,既然魏左丞說到這裏了,那我就不隱瞞了,正所謂非我族類,其心必異,以前不知有多少漢人死於突厥人之手,更有無數漢人被擄到草原上為奴為婢,光是這次大軍打敗突厥之後,解救的漢人就有數萬之多,而且還有更多的漢人奴隸在草原上苦苦掙扎,這些都需要明年繼續解救,想到這些漢人所受的苦楚,我就絕不能眼睜睜的看着這些突厥人不受任何的懲罰!」李休說到最後時,臉上也露出猙獰的神色。
當初突厥人不時南下搶掠,除了搶糧食財物之外,連人也搶,而且這些漢人被搶到草原上,只能做為突厥人的奴隸,而且突厥人根本不把他們當人,地位甚至連牲口都不如,可以隨意打殺,很多人都因為受盡折磨而死,比如趙德言一家就是其中的代表,這次李靖滅了突厥,直接就從突厥人那裏解救出數萬漢人奴隸,李休曾經遠遠的看過一眼,只記得這些奴隸一個個身體瘦弱、神情麻木,看起來根本不像活人,反而更像是後世電影裏的那些喪屍一般。
聽完李休上面這些話,魏徵終於再次沉默起來,而且這次他沉默的時間很長,李休最後慢慢的平息了自己的心境,然後坐下來一邊品茶一邊等待着魏徵的回覆。
等到李休把一壺茶都快喝完了,點心也吃了近半,這時才只見魏徵抬頭盯着李休道:「駙馬,正所謂冤冤相報何時了,難道你就不想把突厥人與漢人之間的仇恨徹底的化解掉嗎?」
「化解仇恨這種事實在太複雜了,相比之下,我更喜歡將敵人從**上消滅掉,而且魏左丞不要忘了,天下間大部分漢人恐怕都不會有左丞你這麼寬廣的胸懷,所以若是左丞將突厥人安置到中原一帶,恐怕會引來無數人的唾罵,當然左丞可能不在乎自己的私名,但若是到時漢人與突厥人衝突嚴重時,很可能讓當地的漢人怨恨朝廷,這對陛下的聲望也是個極大的打擊!」李休這時神情淡然的道。
魏徵聽完李休的這些話再次露出沉思的表情,李休已經將他的觀點從各個角度表達出來,而且也解釋的十分透徹,雖然與魏徵的理念不同,但對他也形成了很大的衝擊,特別是李休的目光長遠,連開發南方的事情都已經考慮在內,哪怕魏徵覺得現在考慮這件事還太早,但也不得不佩服李休的目光長遠。
過了好一會兒,魏徵這才再次緩緩的開口道:「駙馬,你的想法的確有些道理,我也需要仔細的考慮一下,不過現在陛下對如何安置突厥人的事依然沒有做出決定,如果陛下同意溫彥博的建議,將突厥人安置在草原上的話,那咱們再怎麼爭論也沒有用了!」
「這點魏左丞不必擔心,其實早在發兵攻打突厥之前,我就已經說服了陛下,只是後來朝中出現了溫彥博與左丞你們兩種不同的意見,所以陛下才有些猶豫,不過之前我見過陛下後,陛下也覺得將突厥人內遷更好一些,只是至於內遷到何處,就要看咱們爭論的結果了!」李休這時再次盯着魏徵道。
他也知道魏徵不是那麼好說服的,所以現在聽到對方要回去仔細的考慮一下,倒也沒怎麼心急,反正還有大半個冬天讓他們討論這件事,不過在明年開春之前,就必須做出決定,這樣才好組織突厥人內遷,到時肯定又是一件大工程!
第六百五十二章 西市夜談(下)